Добрый день!
Столкнулись с некой проблемой. Нужно для Клиента предоставить стандартизированную документацию, по которой работает полиграфическая отрасль в Украине. Есть общеизвестный стандарт ISO 12647, но там многих моментов нет. Например, допустимые отклонения (дельта Е) цвета пантона? или, наличие и количество насечек на высеченных краях упаковки, и другое. Нам бы самим это не помешало, но как то раньше не задумывались, а теперь уже даже не нам, а нашим Клиентам нужно для отписок от проверяющих, что типография печатает в пределах утвержденных стандартов в Украине. Может кто-что подскажет, в каком направлении рыть?
Заранее благодарен!
Стандарты украинской полиграфии ??
Насколько я в курсе стандарт ISO (что касается полиграфии) не дает эталонные данные для использования в "быту".
В большинстве своем ISO описывает процедуру измерения тех или иных параметров, соответствие приборов/инструментов необходимых для таких измерений. Если грубо Вам подскажут как измерять усилие на разрыв паллетной ленты, и дадут способ тестирования инструмента, который это меряет. Но вот решать как стягивать паллету - две поперек, две вдоль, три поперек, и т.д. стандарт не скажет. Для этого существуют нормы конкретной типографии. Вам необходимо самим разработать такие нормы. Ну или подсмотреть у кого-то.
"Утвержденных стандартов печати в Украине" равно как и в любой стране не существует. Есть стандарты именно типографии. Именно поэтому кто-то может и умеет печатать с профилями, стохастическим растром, высекать без "замков", а кто-то не умеет и не может.
Нам довелось давать ответ иностранному заказчику по его устной претензии о "недостаточной степени глянца" сплошного УФ-лака на обложке журнала. Что дает ISO а данном случае?
1. Определение 3-х уровня глянца - низкий, средний, высокий. Есть четкая процедура.
2. Процедура тестирования инструмента для измерения глянца.
3. Процедура измерения глянца.
В ответе заказчику мы указали выполнение всех 3 пунктов согласно ISO. Т.е. показали, что глянец высокий, инструмент (а их было даже три разных производителей) соответствует стандарту, произвели (запись на видео) процедуру измерения. А вот результаты, полученные в результате измерения, мы сравнили с внутренним стандартом нашей компании. Они оказались
выше. Все.
ISO для полиграфии (не знаю как в остальных отраслях) это больше начальный уровень стандартизации производства. Это широкий диапазон. А профессионализм типографии заключается к сужению этого диапазона в максимально высоких уровнях.
Конкретно по "замкам" - придумывайте. Потому, что вряд ли ISO описывает процедуру установки "замков" как " удар молотком по минусовой отверткой по отрезному ножу".
Вы меня надеюсь понимаете? Скорее там может быть использование специальных шлифовальных машин для установки "замков", которые умеют делать пропил на определенную глубину (чуть меньше меньше толщины материала к примеру) и определенным по толщине диском (0,1 мм к примеру). Грубо у кого-то толщина "замка" - 2 мм, а у кого-то 0,2 мм.
В большинстве своем ISO описывает процедуру измерения тех или иных параметров, соответствие приборов/инструментов необходимых для таких измерений. Если грубо Вам подскажут как измерять усилие на разрыв паллетной ленты, и дадут способ тестирования инструмента, который это меряет. Но вот решать как стягивать паллету - две поперек, две вдоль, три поперек, и т.д. стандарт не скажет. Для этого существуют нормы конкретной типографии. Вам необходимо самим разработать такие нормы. Ну или подсмотреть у кого-то.
"Утвержденных стандартов печати в Украине" равно как и в любой стране не существует. Есть стандарты именно типографии. Именно поэтому кто-то может и умеет печатать с профилями, стохастическим растром, высекать без "замков", а кто-то не умеет и не может.
Нам довелось давать ответ иностранному заказчику по его устной претензии о "недостаточной степени глянца" сплошного УФ-лака на обложке журнала. Что дает ISO а данном случае?
1. Определение 3-х уровня глянца - низкий, средний, высокий. Есть четкая процедура.
2. Процедура тестирования инструмента для измерения глянца.
3. Процедура измерения глянца.
В ответе заказчику мы указали выполнение всех 3 пунктов согласно ISO. Т.е. показали, что глянец высокий, инструмент (а их было даже три разных производителей) соответствует стандарту, произвели (запись на видео) процедуру измерения. А вот результаты, полученные в результате измерения, мы сравнили с внутренним стандартом нашей компании. Они оказались
выше. Все.ISO для полиграфии (не знаю как в остальных отраслях) это больше начальный уровень стандартизации производства. Это широкий диапазон. А профессионализм типографии заключается к сужению этого диапазона в максимально высоких уровнях.
Конкретно по "замкам" - придумывайте. Потому, что вряд ли ISO описывает процедуру установки "замков" как " удар молотком по минусовой отверткой по отрезному ножу".
Вы меня надеюсь понимаете? Скорее там может быть использование специальных шлифовальных машин для установки "замков", которые умеют делать пропил на определенную глубину (чуть меньше меньше толщины материала к примеру) и определенным по толщине диском (0,1 мм к примеру). Грубо у кого-то толщина "замка" - 2 мм, а у кого-то 0,2 мм.спасибо, но Ваш ответ и успокаивает и не устраивает. Дело в том, что мне нужно Клиенту показать такой себе Свод Законов по полиграфии, а также и то, что мы от него не отходим. И это не самому Клиенту нужно, а комиссиям, которые его проверяют, для того, чтобы показать, что типография, производящая ту или иную продукцию, производит ее в пределах норм, утвержденных на законодательном уровне.
Кроме того, на одном сайте нашел допуски при печати смук, то там до 5-6 дельта Е доходит. Сказать, что мы правы, потому что печатаем в диапазоне, не превышающем дельта Е 3-х при печати пантона, мы можем, но как доказать, что это правильно? пока не знаю.
Кроме того, на одном сайте нашел допуски при печати смук, то там до 5-6 дельта Е доходит. Сказать, что мы правы, потому что печатаем в диапазоне, не превышающем дельта Е 3-х при печати пантона, мы можем, но как доказать, что это правильно? пока не знаю.
Мне довелось увидеть ISO для полиграфии в бумажном эквиваленте. Понятное дело, что не все из той кипы необходимо, но это была пачка толщиной ~ 20 см. Действительно ли проверяющий будет разбираться? Возможно ему нужно лишь указать, что все "соответствует такому-то стандарту" без подробностей.
Тут есть вилка. И Вам необходимо определитеся с главным вопросом: что Вы хотите ответить - ложь или правду. Первое - быстро, второе может быть и не законченным никогда (говорят Блицу понадобилось 2 года). Свод стандартов ISO стоит немалых денег - они не в свободном доступе.
1. Допустим это отписка. Тогда Ваш ответ, назовем его Сертификат, можно расписать на 1 А4 листик. Где к примеру будут 3 колонки - Ваши ТТХ, маркер соответствия (да/нет), ссылка на источник (книга, норма, пр.). Как анализ крови. Только без диапазонов - к чему лишние дурацкие вопросы. Причем количество строк Вы регулирете сами.
2. Хуже когда комиссия будет это проверять. И возникнуть проблема может уже на этапе соответствия грамматуры бумаги. Признайтесь Вы же сами не знаете, а правда ли Вам отгрузили 170гр/м2, а не к примеру 167 гр/м2 (не по счету фактуре, а по факту). И если в данном случае следовать стандартам (даже очень старым), то у Вас должна быть лаборатория с как минимум обязательным контролем входящих материалов. И здесь работы не на один месяц десятка человек.
Надеюсь, что это вариант №1. Тогда смело ваяйте какой-то листок с названием нечто "Сертификат соответствия изделия" и с умным непокобелимым видом передавайте его дальше. Правильные проверяющие сами Вам указывают в какие дельты и нормы Вы должны ужаться.
http://www.ukrprint.com/prepress/
http://www.marsel.ru/docs/
http://www.poligrafkniga.ru/index.php?cPath=32
Тут есть вилка. И Вам необходимо определитеся с главным вопросом: что Вы хотите ответить - ложь или правду. Первое - быстро, второе может быть и не законченным никогда (говорят Блицу понадобилось 2 года). Свод стандартов ISO стоит немалых денег - они не в свободном доступе.
1. Допустим это отписка. Тогда Ваш ответ, назовем его Сертификат, можно расписать на 1 А4 листик. Где к примеру будут 3 колонки - Ваши ТТХ, маркер соответствия (да/нет), ссылка на источник (книга, норма, пр.). Как анализ крови. Только без диапазонов - к чему лишние дурацкие вопросы. Причем количество строк Вы регулирете сами.
2. Хуже когда комиссия будет это проверять. И возникнуть проблема может уже на этапе соответствия грамматуры бумаги. Признайтесь Вы же сами не знаете, а правда ли Вам отгрузили 170гр/м2, а не к примеру 167 гр/м2 (не по счету фактуре, а по факту). И если в данном случае следовать стандартам (даже очень старым), то у Вас должна быть лаборатория с как минимум обязательным контролем входящих материалов. И здесь работы не на один месяц десятка человек.
Надеюсь, что это вариант №1. Тогда смело ваяйте какой-то листок с названием нечто "Сертификат соответствия изделия" и с умным непокобелимым
видом передавайте его дальше. Правильные проверяющие сами Вам указывают в какие дельты и нормы Вы должны ужаться.http://www.ukrprint.com/prepress/
http://www.marsel.ru/docs/
http://www.poligrafkniga.ru/index.php?cPath=32
ну что же, говорю Вам спасибо за направление поиска и деятельности. Если что найду такое, что будет отличаться от Вашей версии, сообщу. Сейчас пытаюсь действовать во всех направлениях. Кстати, там сайт полезный один Вы сбросили, никогда не встречал вообще. для себя странно. Еще раз спасибо.