Сторінка 4 з 13

Re: Нужен совет практиков по CMYK печати.

Додано: 25 лютого 2015, 11:35
Ok!
Для сита 165/31 макс. натяжение 25Н. Рекомендуемое 18-22Н.
Эмульсия Horizon фиолетовая. Кювета???? а какие параметры нужны?
Макеты не коммерческая тайна, но я же их не растрирую. Можем поговорить о %% краски, об UCR\GCR, о генерации черного, о других параметрах... Что интересует в макетах? И какое отношение они имеют к толщине красочного слоя?

ЗЫ У меня такое впечатление, что попал на экзамен. :(

Re: Нужен совет практиков по CMYK печати.

Додано: 25 лютого 2015, 12:14
спд коваленко
"штрирлиц, верить нельзя никому!" - сказал мюллер штирлицу
и подумав добавил - "мне можно!"

про зазор - туфта, не слушайте их, тем более они агрессоры!
про натяжку верно написал кто-то передо мной!
ПРО ФОРМУЛУ НАНЕСЕНИЯ ЭМУЛЬСИИ - УЖЕ УСТАЛ ПИСАТЬ!!!
все зависит от кюветы, а не от формулы!!! ну скажем мягче - более от кюветы чем от формулы!!!
все это я уже лет десять как писал на всех форумах в том числе и ат-дизайновских,
а народ все равно 2+2.
да я таких копировщиков в шею гнал при приеме на работу.

и главное - я тут распинаюсь про муар, а вас это не очень волнует!!!
от блин!!!

Re: Нужен совет практиков по CMYK печати.

Додано: 25 лютого 2015, 12:56
Ok!
"Про зазор — туфта" Может быть, но правила конгруэнтности треугольников ещё ни кто не отменил. Чем больше один катет, тем больше должен быть и второй катет, чтобы угол (отрыва!) оставался прежним. Опять же, этот параметр не влияет на толщину слоя.

"... все зависит от кюветы, а не от формулы!!!" Согласен. Ну так озвучте какие кюветы правильные. Фирма, толщина материала, радиус закругления и т.д. То, что у вас и "кюветы самые кюветистые", и "шелкотрафарет самый шелкотрафаретный" я уже понял. Но я не понял как можно измерить толщину сита, эмульсии или краскослоя на глаз. Индикатор с ценой деления в сотку не поможет. Микронным пасаметром добраться к ситу через раму нереально. Спец. приборы нынче покупать... Бред. Если не хотите посоветовать, то скажите прямо, так мол и так, развелось тот шелкотрафаретчиков деньги заработать не где... Вот только не надо подтверждать фразу "все зависит от кюветы, а не от формулы!!!" рассказами, мол "10 лет назад я уже писал какой должна быть :shock: формула..."
... про муар уже молчу.

Вспоминается анекдот.
Бежит пёс по пустыне. Глаза на лбу. И думает: "Ещё пару километров не будет столба — уссусь!"

Сколько мне надо ещё написать, чтобы понять: отвечать здесь не хотят... или не могут?

Re: Нужен совет практиков по CMYK печати.

Додано: 25 лютого 2015, 13:32
спд коваленко
слушайте, автор!
я вижу разговор уже начинает переходить на личности.
давайте возьмем паузу дней на несколько и остынем.

я уже давно понял, что на форумах нужно писать:
1. очень четко сформулировать вопрос
2. максимально подробно описывать все нюансы сопутствующие
3. термины - архиочень важны, (чтобы не путали зазор/отрыв/отскок/отлип)
4. постоянно "заводить обратно" обсуждение в нужное тебе русло (очень часто умники всякие уводят в другую сторону)

вот когда проблемы с авто, то я на автофоруме максимально полно описываю свою машину, вплоть до цвета и комплектации и наличия потеков масла, максимально точно называю детали, какой бензин, какое масло, километры, комплектующие, запчасти, когда в последний раз..., и только после этого задаю вопрос.
максимально четко.
максимально коротко.
один а не несколько.
иначе наговорят "30 бочек арестантов",
как я вам тут... :)

и конгруэнтность лучше не трогать, что у вас по геометрии?

Re: Нужен совет практиков по CMYK печати.

Додано: 25 лютого 2015, 13:34
Ok!
Критику принимаю :) и даже про конгруэнтность. Надеюсь увидеть ответы на свои вопросы.

Re: Нужен совет практиков по CMYK печати.

Додано: 25 лютого 2015, 23:43
beeline
Ok! писав:Сколько мне надо ещё написать, чтобы понять: отвечать здесь не хотят... или не могут?
отвечу - дайте один макет 10 трафаретчикам и получите 10 разных произведений искусств :)

вот Вы делали препресс - руководствуясь книгой от или рекомендациям производителя красок?
Ok! писав:Что интересует в макетах?
да абсолютно все - чисто спортивный интерес :)

И какое отношение они имеют к толщине красочного слоя? - к толщине ни какого - а вот к образованию муара (хоят как избежать муара в тех же книгах и написано))) .. самое прямое - вот с каким %% краски - делали? - об этои информации не увидел также как об генерации черного.

"%% краски, об UCR\GCR, о генерации черного, о других параметрах..." на каком выводном устройстве делали вывод (разрешение)?
- одно из правил корректного воспроизведения цвета - это есть установка профиля производителя красок, с тех. описанием - формула нанесения, а так же углы.

:D как ни крути а Антон прав .. ну так как кюветы разных производителей бывают, бывают и двух сторонние с разными радиусами скругления, от 1 мм - с одной стороны до 2мм на другой ... где на чисто русском языке написано для графических работ 1 мм и для текстильных работ 2 мм - а что касается формулы нанесения - то есть еще и фактор - скорость нанесения, которыя очень правильно установлена на автоматческих "коатерах" .. а также содержание твердых частиц.. свежесть эмульсии т.к. имеет свойство густеть.

вот как то так.

а что касается вводных данных установок их - "Пруд пруди!" - "Всяк кулик своё болото хвалит"

Re: Нужен совет практиков по CMYK печати.

Додано: 27 лютого 2015, 15:47
Ok!
спд коваленко писав:....
4. ... очень часто умники всякие уводят в другую сторону...
Очень справедливое замечание :)
beeline писав:... вот Вы делали препресс - руководствуясь книгой от или рекомендациям производителя красок?
Вы наверно будете смеяться, но препресс я делал на основании знаний полученных в книгах (в том числе) и основываясь на цветах краски и материала.
beeline писав:... одно из правил корректного воспроизведения цвета - это есть установка профиля производителя красок, с тех. описанием - формула нанесения, а так же углы.
Расскажите мне где водятся дикие профиля производителей красок. До такой степени дикие, что они не знают о производителях материалов на которых будут печататься. Заодно расскажите об ноу-хау для растровых углов от производителей красок.

Как-то мне ни разу не попадались рекомендации типа "... все другие краски печатаются с углами 15, 75, 0, 45, но мы, как производители лучших в мире красок, считаем что это неправильно и с 2013 года рекомендуем всем нашим покупателям применять углы 12, 72, -2, 40 для красок серии А, и углы 7, 62, 173, 38 для других серий наших красок. При этом угол отсчета должен быть обязательно от правого верхнего угла детали, а допуск — +- 18'. И при соблюдении наших условий вам будет счастье! "
beeline писав: :D как ни крути а Антон прав .. ну так как кюветы разных производителей бывают, бывают и двух сторонние с разными радиусами скругления, от 1 мм - с одной стороны до 2мм на другой ... где на чисто русском языке написано для графических работ 1 мм и для текстильных работ 2 мм - а что касается формулы нанесения - то есть еще и фактор - скорость нанесения, которыя очень правильно установлена на автоматческих "коатерах" .. а также содержание твердых частиц.. свежесть эмульсии т.к. имеет свойство густеть.
вот как то так.
Как-то так? Вы сами уверены в своих словах?
Мне, например, не понятно чем отличаются "графические" и "текстильные" работы. Возможно если эти слова переведёт обратно на язык исходника тот же автор они и вернут смысл...
Мне непонятно, можно ли пользоваться НЕавтоматическими коатерами.
Мне непонятно как можно говорить о "скорости нанесения, которыя очень правильно установлена" при этом не называть саму скорость и не говорить о давлении. Наверно слово "очень" в данном случае является техническим параметром.

Тогда уж и я вам отвечу: "Наносим правильно! Мамой клянусь!"

Вспоминая :) начало поста.
Люди, кто может поделиться опытом как правильно разводить краску для разных видов печати?
Люди, кто может дать действенные рекомендации для уменьшения краскослоя при растровой печати?

Re: Нужен совет практиков по CMYK печати.

Додано: 27 лютого 2015, 16:51
beeline
beeline писав:... одно из правил корректного воспроизведения цвета - это есть установка профиля производителя красок, с тех. описанием - формула нанесения, а так же углы.
Расскажите мне где водятся дикие профиля производителей красок. До такой степени дикие, что они не знают о производителях материалов на которых будут печататься. Заодно расскажите об ноу-хау для растровых углов от производителей красок.
CMYK setup - load cmyk. - name ink.api -
обычно углы - рекомендуют производители ( можно подсмотреть в том же руководстве - которое здесь звучало Серикол ) - у каждого свое ноу-хау .


Как-то мне ни разу не попадались рекомендации типа "... все другие краски печатаются с углами 15, 75, 0, 45, но мы, как производители лучших в мире красок, считаем что это неправильно и с 2013 года рекомендуем всем нашим покупателям применять углы 12, 72, -2, 40 для красок серии А, и углы 7, 62, 173, 38 для других серий наших красок. При этом угол отсчета должен быть обязательно от правого верхнего угла детали, а допуск — +- 18'. И при соблюдении наших условий вам будет счастье! "

если такие углы рекомендуют - то надо над собой работать!
beeline писав: :D как ни крути а Антон прав .. ну так как кюветы разных производителей бывают, бывают и двух сторонние с разными радиусами скругления, от 1 мм - с одной стороны до 2мм на другой ... где на чисто русском языке написано для графических работ 1 мм и для текстильных работ 2 мм - а что касается формулы нанесения - то есть еще и фактор - скорость нанесения, которыя очень правильно установлена на автоматческих "коатерах" .. а также содержание твердых частиц.. свежесть эмульсии т.к. имеет свойство густеть.
вот как то так.
Как-то так? Вы сами уверены в своих словах?
Мне, например, не понятно чем отличаются "графические" и "текстильные" работы. Возможно если эти слова переведёт обратно на языкисходника тот же автор они и вернут смысл...
здесь отказываюсь понимать - интересно чем же они отличаются.
Мне непонятно, можно ли пользоваться НЕавтоматическими коатерами.
не можно - а нужно... но для качественной графической печати рекомендуют использовать автоматические т.к. постоянное равномерное нанесение. Хотя можете попробовать каппиллярную пленку .
Мне непонятно как можно говорить о "скорости нанесения, которыя очень правильно установлена" при этом не называть саму скорость и не говорить о давлении. Наверно слово "очень" в данном случае является техническим параметром.
читайте рекомендации производителя :"Оборудование для нанесения эмульсии используется для высокоточного нанесения чувствительной эмульсии на трафаретные печатные формы больших размеров. Вся операция машины проводится автоматически в соответствии с настройками, благодаря этому, машиной может управлять любой оператор, знающий базовую информацию об управлении машины. " - скорость нанесения Мин - 1 м/мин, Макс - 15 м/мин


Тогда уж и я вам отвечу: "Наносим правильно! Мамой клянусь!"

Вспоминая :) начало поста.
Люди, кто может поделиться опытом как правильно разводить краску для разных видов печати?


читайте рекомендации производителя
Люди, кто может дать действенные рекомендации для уменьшения краскослоя при растровой печати?
[/quote]

толщину краскослоя - дает толщина трафарета.- чем толще трафарет - тем толще слой краски.

у меня все.

Re: Нужен совет практиков по CMYK печати.

Додано: 28 лютого 2015, 09:29
спд коваленко
"Тогда уж и я вам отвечу: "Наносим правильно! Мамой клянусь!""

пять баллов!!!
:D

Re: Нужен совет практиков по CMYK печати.

Додано: 02 березня 2015, 13:20
спд коваленко
видели фильм "берегись автомобиля" ?
диалог невинного с мироновым:
- а у меня там спереди постукивает...
- а при разгоне погрюкивает...
а невинный ему: ну вы гараж-то откройте!

олег, вы вопрос-то задайте!